宫：这个很正常，最大的阻力就是思想，就是说接不接受投资主体多元化，我觉得这是一；第二呢，就是说原来我们这个中旅社，都归侨办管，他们是不是能认可真正进行体制改造，让中旅变成一个经营实体，就是让这个企业真正进入市场，大的说应该是这么一种阻力吧，……要变成真正的一个企业，按市场规律去运作，这个大家需要有一接触，而且我们让经营者持股，核心骨干持股，在旅游行业，在三年多以前的话，是比较新的一个环境，现在也不落后，所以被很多经营旅游业界的经营者所接受，非常非常好，所以我们做的呢，就是阻力是有，不大，很顺利，就是我们都是按照这个有限公司，公司法来运作，所以比较成功。

吕：其实并购是一把双刃剑啊，如果经营的不好，它完全就没有什么支撑和保障了，法人会有这种负担，那当初你们有这方面的这个思想准备吗？

宫：有啊，这个我们很清楚，在整个运作的过程中，我们是经过充分市场论证的，……我们所做的这些家，我们心里都是有底的，我们都是明白的，明白到什么程度呢，就是说我们懂行，从行家角度嘛，去看这个生意，看这个市场，我们知道能把它做到什么程度。

吕：那可不可以理解你们的这次并购，我们认为是中旅在和其它的旅游集团在进行较量，在这个市场内，大规模的跑马圈地？

宫：我们不想去跟别人较量……我是看我自己，人家做商务旅游的旅行社，我也去跟人家做一个，我认为没必要。我要做一个常规的，真正地能扩大中国入境游市场，这就是我们的中心目的，当时我们讨论的是，这也是我的一个观点，我看这个的呢，主要是我看好我们的入境游的常规市场，我们有突破，这就是我们的收获，这才是真正的，让外国人带了钱进中国来消费，不是说从大众中国公司再拿出50万，100万的去采购，我觉得不是这样的。

吕：那您觉得现在中国的旅游业是到了非整合不可的时候了吗？

宫：我觉得这个东西不一定说是非整合，应该随着市场的推进，社会的进步，人员素质的提高，这个包括方方面面，去让它，把它的一些不规范东西逐步取消掉，当然，旅游业整顿不好的一些东西，我觉得这是非常对的，因为任何时候事情在发展的时候，都出现一些不太好的，不太健康的东西有，但是这些东西随着市场和旅游有关部门的这个整顿中，逐步逐步就会取消掉。

吕：那这次的整合是不是中旅想对外，想用同一种声音说话，同一个品牌，然后全力打造一个旅游业的这种旗舰？

宫：这个是我们多年的愿望，这个从中旅就是说已经有十几年的愿望啦，就中国旅行社CTS，或者中旅，这些品牌我们在国家工商局注册的，所以我们在整合中，比方说入境游，现在我们就有条规定，入境游呢，我在我控股企业里边，全部在入境游，在我控股企业里边运作，我出境游，我在我跟你签的出境游入境游互补，国内游，到你桂林了，给你桂林，我控股了就给你桂林，到西安了控股了给你西安，不控股我给别人，所以我们在这种市场规模之下去运作的话，我觉得呢就是说我个人理解，做旅游你现在需要入流，就是你哪一个流的，你哪一系的，你只有进到这个流里面，你上边才能来水，下边有人接着你漏水，你才能把生意做大，所以在产品采购，全国采购方面，市场营销方面，我们就是基本上能统一的时候就统一了，……用我们很普遍的话说，他们很抱团，很抱团的一个旅游业的一伙精英，我觉得都很不错，他们有很好的一个传统，在里面，做的都很好。

吕：就是说无论是这个系统内的整合，并购，还是说跟德国的TUI合作，以及在境外你们对瑞典的这个公司的整体收购，可以说现在这个中旅系已经浮出水面了，那你们这个中旅系的这个构想究竟是什么样的？

宫：我们会给把我们的产品推向国际市场，这是首先必要做的，我们这个规模呢，要把我们这个系统内的精英旅行社，都做成资产纽带关系，当然全国在国家工商局注册的218家中旅，中国旅行社，这些218家里边呢，我们也会有选择的选购一些旅行社，同时有些非被我们选中的旅行社呢，是不是能采取一些其它方式来保持这个名称，按WTO规则它不可以使用这个名称，这个我们会有一个充分的讨论，当然我们希望我们这个系里边，越强大越好，抗风险能力越强越好，我们企业人才越多越好，我希望当然，都是好啦，估计也能不错，现在我们不敢夸下海口，到目前so far so good，就没有问题。

　　国内旅行社合资趋势

　　自2002年初，中国国际旅行社总社与美国运通公司合资兴办国旅运通旅行社有限公司之后，中国相继又有12家合资旅行社成立，仅在北京一地，就有北京星辰方舟国际旅行社，北京首旅雅高国际旅行社，国旅运通国际旅行社，罗森康辉国际旅行社等四家，与外国旅游企业合资，已逐渐成为中国旅游市场不可忽视的一股风潮。

吕：那加入WTO之后，您认为中国的旅行社和外资合作是一种必然的趋势吗？

宫：我觉得是趋势的一种，不一定是非得走的路……为什么这么讲呢，因为我刚才讲过，中国20多年的旅游市场的开发运作，我们已经有相当一部分人才，为什么外国旅行社不敢，即使现在我们说你可以独资进来，很多旅行社它也不想独资进来 ，我觉得它是一种方式，它在吸引我们的人才，它能吸引多少我们的旅游人才进去的话，关系到它本身的胜败，旅游这个行当，你没有人的话，你一无所有，没人去给你做，没有人去给你采购，没有人懂得怎么去采购这个价格的话，你怎么能去赚这个钱，作为企业来讲，赚钱是第一的，所以我觉得合资不是一个唯一的方式，我相信有一天的话，以中国人的实力，中国旅游界的精英会打造一个很地道的纯中国人的一个巡洋舰。

吕：可能中国的这个旅行社和外资合作，我们会向人家学习一些优秀的这种管理经验，比如说他们的网络化服务，那么您认为现在中国的这些旅行社已经很好地利用了这些优势吗？

宫：目前为止，我们用得不好，所以我在2002年整个运作中，我在中旅系统运作的，比如说IT业啊，我在不断地改进我自己，我每年也拿出一定的钱来去改进我的这个运作方式，我现在尽量地减少我的传真，多用E-mail，比方说发美国一个E-mail，一毛五分钱人民币，我发张传真呢，可能27块到30块人民币之间，就差别就这么大，我一天中旅总社现在总部这儿，E-mail每天运作是达到2000多封，进进出出，你想我一天的就这单独的E-mail和传真这个差价上，我一天就差了多少钱。

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